о нас
история
документы
структура
членство
клуб
лаборатория
план работы
судей > Международная ассоциация судей (IAJ-UIM)
юристов-государственных служащих
юристов-ученых
юристов прокурорско-следственных органов и МВД
адвокатов > Международная ассоциация адвокатов (IBA)
нотариусов
банковского и финансового права
внешнеэкономической деятельности
авторского права
публичного права
корпоративного права
уголовного права
медицинского права
международного права
недвижимости и строительства
налогового права
экологического права
семейного права
страхового права
информационного права
фондового рынка
гражданского права
хозяйственного права
юридической практики
юридические фирмы
юридические услуги
юридические клиники
розвитку туристичного і готельного законодавства
правової освіти молоді та дітей
The Students Scientific Association of Odessa National Academy of Law The European Law Students AssociationHomeSitemapContact UsSearch
 South-Ukrainian professional legal portalMy favorite  Subscribe
About SSA Sections Committees Law Firms & Pro Bono Centers
Interviews > March 10, 1999

SSA Science
SSA Competitions
SSA Reading Room
SSA Interviews
Encyclopedia
Биржа труда
On-line учебник
Guestbook
Chatroom
Links
The Ukrainian Bar Association in Odessa
Союз юристов Украины > Всемирная ассоциация юристов
ГЕРМАНИЯ - ВАЖНЫЙ ЕВРОПЕЙСКИЙ ПАРТНЕР УКРАИНЫ

1999 год имеет особое значение для Федеративной Республики Германии. 23 мая исполняется 50 лет со дня её образования. Кроме того, председательствование Федеративной Республики Германии с 1 января 1999 года в Европейском Союзе, приходится на время важных исторических событий. Среди них - введение общей валюты, что является значительным шагом на пути к общеевропейской интеграции. На вопросы об основных итогах и дальнейших перспективах сотрудничества Федеративной Республики Германии и Украины, любезно согласился ответить Консул Посольства Германии в Украине доктор Оливер ШНАКЕНБЕРГ.

Господин Консул, новейшие страницы истории Германии связаны с разрушением Берлинской стены. Чем для немецкой нации явился процесс объединения?

Берлинская стена, просуществовавшая около 30 лет, являлась символом расчлененного на две части истекающего кровью народа. Страдания близких и родственников, находящихся по разные стороны стены, боль незаживающей раны в Центре Европы - все это нашло отражение на всей послевоенной истории Германии. Когда стена была уничтожена, чувства безмерной радости и счастья переполняли восточных и западных немцев. Это стало событием не только для нас, но и для всей “сбросившей оковы” свободной Европы.

Процесс объединения связан с разрушением идеологических границ, что, наверное, не могло пройти безболезненно?

С идеологической точки зрения, вопрос объединения Германии решился положительно. Несмотря на то, что долгое время восточные и западные немцы находились под влиянием разных систем, они являются одной нацией. Мы имеем общие многовековые обычаи и традиции. Эти несколько десятков лет не смогли полностью уничтожить нашу ментальность. С падением “железного занавеса”, на основании широкой поддержки восточных немцев и добровольного решения парламента ГДР, она была присоединена к ФРГ.

Можно ли рассматривать объединение Германии как лабораторию интеграции двух систем?

Я думаю, что нельзя. Ситуация, когда происходит слияние двух различных систем, не относится к Германии. В нашем случае, правовой порядок ФРГ был расширен на территорию ГДР. Все государственные органы ГДР некоторое время действовали на основании переходных положений. Впоследствии все они были распущены. Здесь также присутствует экономическое и социальное объединение, которое необходимо рассматривать сквозь призму политического объединения. Однако, безусловно, Германия приобрела бесценный опыт интеграции и трансформации, который может быть полезен Украине.

Политическое объединение продолжается?

Кончено, это процесс ни одного дня. Наверное, Вы слышали, что немецкий парламент Бундестаг уже начал свою работу в Берлине в здании бывшего Рейхстага, который был полностью переоборудован и отремонтирован. Прошло более 50 лет с тех пор, как в последний раз там заседал парламент. Тот факт, что Парламент вновь заседает в Берлине, является важным шагом на пути окончательного сближения немцев. До этого в Берлин переехал наш Федеральный Президент. Я думаю, что перенос важнейших государственных институтов в Берлин являлось самым главным политическим решением, которое было принято в 1991 году. После этого, можно будет считать фазу политического объединения законченной.

Насколько успешно происходит экономическое слияние?

Ведение советского экономического хозяйства в некоторых областях производства привели к необратимым экологическим последствиям. Однако, большинство отраслей удалось спасти благодаря прямым инвестициям из Западной Германии. Миллиарды марок ежемесячно требовалось для восстановления экономики Восточной Германии. Этот процесс продолжается и сегодня.

Как решаются вопросы экспроприированной собственности?

Да, эта проблема является комплексной и достаточно сложной. Бундестагом были приняты различные законы. Они не коснулись собственности, которая была экспроприирована бывшими советскими властями в 1945-1949 гг. Так как Советский Союз поставил это одним из условий своего согласия на объединение. По фактам, которые касаются экспроприации собственности, проводимой немецкими властями после 1949 года, необходимо обращаться в суд. Если собственность не может быть отдана обратно, тогда её владелец имеет право только на возмещение.

Существует мнение, что Европейский Союз требует интеграции на уровне человеческого мышления. Как Вы думаете, возможно ли, в перспективе, объединение “мысли” украинского народа и граждан ЕС?

Хочу отметить, что Украина идет по курсу сближения с европейскими структурами. Существует Программа, в которой четко изложены положения о партнерстве и кооперации с Европейским Союзом. Что касается дальнейшего курса на Запад, то Украина имеет ясную перспективу. Эта цель может быть достигнута при условии точного исполнения подписанных соглашений о партнерстве с Европейским Союзом. Однако, вопрос о вступлении Украины в ЕС на повестке дня пока не стоит. Украина должна ещё выполнить “домашнее задание”. Необходимо, чтобы она достигла хотя бы минимальных европейских стандартов не только в экономической и политической областях, но и в правовой сфере.

Может ли на геополитическую обстановку в Восточной Европе повлиять соседство Украины со странами различных военных блоков, присутствие на её территории военных баз России?

Украина является независимым суверенным государством и должна сама принимать свои решения. Украина очень хорошо знает, что нужно жить в мире со своими соседями. Я думаю, что Украина продолжит свой курс интеграции с Западом и, одновременно, будет идти по пути интенсивных дружеских отношений с Россией. Насколько мне известно, Украина в ближайшее время, не намерена, становится членом НАТО. Она поддерживает, также как и Россия, особые отношения с НАТО. Поэтому, я не вижу в этом никаких противоречий.

Может ли государство быть независимым, если оно является должником?

Я думаю, что любое государство должно отвечать за свои действия. Украина и Россия являются крупными должниками перед западными структурами. Они вправе были сами решать - нужны им кредиты или нет. Еще хуже становится ситуация, когда кредиты не возвращаются. Здесь могут применяться экономические санкции. Однако, это крайне жесткие и непопулярные меры. Единственный залог того, что Украина возвратит долги Западу, является её последовательное продвижение к рыночному хозяйству. Потому, что основой для оплаты долгов и экономического роста могут быть только доходы от процесса производства. Важным может быть развитие транспортных коридоров и магистральных нефтепроводов, как, например, строящийся сейчас нефтепровод Одесса - Броды (для перекачки с танкеров в Европу ранней каспийской нефти).

По Вашему мнению, какие еще факторы негативно влияют на развитие экономики Украины?

По этому поводу я могу высказать Вам свое мнение. Я почти три года проживаю в Украине. Один из факторов, который негативно влияет на развитие вашей экономики - это коррупция во всех эшелонах власти. Коррупция здесь была и до 1991 года. Конечно, этот процесс создал новые сплетения экономических и политических интересов. Коррупция, в настоящий момент, одна из самых больших проблем для Украины. Она приносит большой вред авторитету Украины в мире.

Как Вы прокомментируете недавний скандал, связанный с коррупцией членов Европейского Союза, после которого все руководство ушло в отставку?

Конечно, коррупция присутствует, в большей или в меньшей степени, во всех странах. Я бы не хотел проводить параллели с Европейской Комиссией, о которой Вы упомянули. Комиссия взяла на себя ответственность за инцидент. Но до этого, проверочная комиссия установила, что ни один из членов Европейской Комиссии деньги в свой карман не клал. Чтобы закончить тему, я хотел бы сказать, что коррупция - это тот феномен, который есть в каждой стране. Но это не означает, что это дано от Бога и надо с этим смириться.

В Германии начала действовать программа “Агенды - 2000”. Какие цели она преследует?

Это программа для Европейского Союза. Она основана на том, чтобы процесс дальнейшей интеграции привести в разумное соотношение с благими целями приема новых членов в Европейский Союз. Всем членам Европейского Союза ясно, что необходимы реформы. Правительство Германии стремится ликвидировать высокий процент безработицы. Оно пытается сделать Германию еще более привлекательной для капиталовложений. Я думаю, что Германия идет по правильному пути в решении этих вопросов.

Вопрос, связанный с отменой смертной казни, с политической точки зрения уже не подлежит обсуждению. Как Вы думаете, Европейский суд по правам человека - это защита прав человека или вмешательство во внутренние дела государства?

Совершенно верно, с отменой смертной казни все ясно. Даже не стоит дискутировать и приводить все “за” и “против”. Украина, когда вступала в Совет Европы, приняла в 1995 году обязательство ликвидировать смертную казнь. Кто хочет вступить в Клуб, тот должен выполнять его правила. Если Украина является членом Совета Европы, и признала обязательную юрисдикцию Европейского суда по правам человек, то это не является вмешательством во внутренние дела государства.

Я хотел бы задать вопрос, касающийся вооруженного конфликта в Югославии. Как вы прокомментируете высказывание, что если бы в 1991 году Михаил Горбачев настоял на том, чтобы одним из условий объединения Германии был её выход из НАТО, то вооруженного конфликта можно было избежать?

Я не хочу участвовать в таких спекуляциях, но хочу выразить свое мнение по этой проблеме. Когда происходило объединение, то такой вопрос не поднимался. Михаил Горбачев был согласен с принадлежностью Германии к НАТО. Сегодня Германия принимает участие в общей политике НАТО как суверенное государство. Все 19 демократических правовых государств, объединенных в НАТО, взяли на себя обязательство соблюдать принципы демократии и права человека. Что касается Югославии, то государства - члены НАТО пришли к трудному решению, когда политическая ситуация достигла такого предела, что правдивость этой политики стало необходимым поддерживать средствами силы. Не только 19 государств НАТО, но и все 7 соседних с Сербией стран полностью пришли к тому же мнению. Я бы хотел задать вопрос Вам, могут ли ошибаться так много государств? Они все придерживаются мнения, что политика этнического изгнания албанцев в Косово началась еще в марте 1998 года. Нельзя было допустить, чтобы преступная политика диктатора продолжалась. Дипломатические усилия на самых полных оборотах продолжаются. Я думаю, что все скоро закончиться и наступит долгожданный мир.

В этом году в Украину прибудет несколько официальных делегаций из Германии. Какие приготовления ведутся посольством в связи с предстоящими визитами?

В этом году у нас уже состоялось несколько визитов на высшем уровне. Визит министра иностранных дел, в рамках Европейского Союза, был мультиратиральным. В рамках отдела протокола МИДа проходило посещение Львова нашим Федеральным Президентом. Но самый важный момент для нас - это 8 - 9 июля, когда ожидается прибытие Генерального Канцлера и многих главных министров. Посольство взяло на себя полную подготовку предстоящей встречи. Надо согласовать сроки бесед, детально подготовить программу для членов делегации, прессы и сопровождающих лиц. Посольство должно приложить очень большие усилия в связи с этим визитом. Мы преследуем важную цель, чтобы между украинским и немецким правительствами состоялись беседы на все актуальные тем.

Недавно в Минске состоялся Третий международный студенческий конкурс имени Ф. Мартенса по международному гуманитарному праву, организованный Международным Комитетом Красного Креста. Украину представляла команда Одесской государственной юридической академии. Жюри дало высокую оценку уровню подготовки наших студентов. Чтобы Вы хотели пожелать молодежи Украины?

Да, участие в подобных мероприятиях необходимо. Я хотел бы воодушевить Вас на продолжение учебы. Всегда важно направлять свои взгляды чуть дальше края тарелки. Пусть молодые люди, сегодняшние студенты, в том числе будущие юристы, свято верят в идеалы демократии и всемерно защищают права человека.

Спасибо Вам за беседу.

*Беседу вел внештатный корреспондент научно-публицистического журнала "Юридический вестник" Сергей МАКСИМЕНКО.

top

English
Д.Болонини
К.Фабъян
О.Шнакенберг
Й.Якобсон
Click here



  Home | About SSA | Sections | CommitteesThe European Young Bar Association
Law Firms & Pro Bono | Centers

© 2000-2008 South-Ukrainian professional legal portal
Site developed by Educational Union 2000